记者：说到业委会的成立，秦兵律师刚刚谈到了一些成立的方面会有很多的难度，也呼吁我们的网友来推动这个事情。目前在北京市场上，针对业委会乘离率比较低，北京正在制订一个《业主大会成立和运作指导规则》，年内会出台，如果这个规则出台，它应该避免一些什么不太好的做法、流程呢？

　　秦兵：我大概在06年给全国人大写过一个《业主委员会组织法》我们大概提了几点。

　　第一，业主委员会要采取快速登记制度，不能象现在一样要花18个月、80月，这比开银行、证券公司还难。

　　第二，我们的业主委员会资格证书颁发机构，一定不能放在建委，一定要放在民政部门。建委现在管的地方太多了，你说建委到时候会向着谁啊？十几年的历史证明，成立开发商两个月一定会完成，物业公司三个月一定会派下来，但业委会半年之内是成立不了。成立业委会减少建委的构成强度，保持资格程度的中立性，放在民政部门就可以。一定要以业主委员会一个独立的薪酬。因为他要管几十亿的资金啊。我们愿意给业主委员会主任1万多块钱的月薪，没人愿意干，他在为全体业主做事情。我们的市长发工资，因为没有这么高尚的人。

　　记者：发工资的经费谁来出呢？

　　秦兵：业主出啊。我为什么纳税啊，是因为我要养市场，我为什么要给业委会发工资啊？因为他管理我们。但小区和自己的利益更息息相关。

　　还有一个问题，把业委会的选举活动和罢免活动经常化。现在，对业主委员会的选举和罢免还没有明确的规定。现在没有明确的规则，如果有了，我们可以到法院去选举归宿。这样我们就不要用暴力解决了。我们设置法院是为了解决人民之间的暴力冲突。我们如果能用语言解决，就不要用暴力。现实生活中，大家都是有血有肉的人。我想我们未来的业主会的立法，一定要考虑到基本的规定，这些规则是一种科学，千万不要以为，你在规则里不写这些东西，现实中就不会出现麻烦就可以避免，不可能的。如果立法不尊重科学，最后的结果一定是导致社会的混乱。我们的和谐社会的目标离我们会越来越远。

　　记者：我记得去年请秦律师来做访谈的时候，当时的《物权法》即将的出台，大家关注都非常的高。在《物权法》中，涉及到车库等的划分方面，这些都是业主和开发商发生利益冲突的重灾区。《物权法》去年开始实施，在不到一年的时间中，有没有减少这些方面的冲突，你有一些相关案例吗？

　　秦兵：我们的《物权法》出台以后，作为律师来说，我们的业务收入非常好。

　　记者：难道是因为有了这个法律以后，反而有更多的纠纷和冲突？

　　秦兵：一方面我们的法律唤醒了人民的权利意识，大家活着不仅仅是为了钱。很多人意识到我们的权利和尊严。《物权法》在立法过程中让全民参与了，而且它的颁布和实施，唤醒了权利的高超。但《物权法》在技术上没有解决我们社会的矛盾，我们的土地使用权问题，比如我们的共有权的问题。《物权法》还出现了很多，非常基本的立法错误。举一个例子，比如说小区的业主大会在某些问题上必须是双三分之二表决。就是业主人数要超过三分之三，业主的专有面积和建筑面积之比超过三分之二，才视为有效的会议表决。但在有些校区，特别是写字楼小区，全体业主专有面积加起来，从数学上根本超不过三分之二。因为他的会议室、地下室都有。你的法律这么些了，现实中根本做不到。即使这一个楼的全体业主都同意，我们要拆除面前的栅栏，大因为全体的人数面积加起来不够三分之二，就不能通过。这是一个非常明显的错误。这把全体业主的权利至于非法之地。这是立法上的基础性的、根本性的错误。

　　记者：你在这方面会不会写一些东西？

　　秦兵：我们写了但因为我们的律师在人大中的占有率非常低，我们律师的声音是微不足道的。不足以影响立法，但作为一个公民和律师，我们一直在不断的提。我们希望《物权法》会改，修改到足以减少矛盾的问题。说到这儿还想起来了，比如《物权法》要建立全国的统一不动产颁布制度。去年人大开会通过的，这已经快一年了。到现在，全国的不动产登记制度还没有建立。我们查不到。不动产登记制度的核心是让我们搜索方便、查阅快捷。但我们现在查不到，买一个房子、卖一个房子都查不到。查不到的结果，买卖房子的人到一半就不进行了，双方陷入了无休止的纠纷中。现在这个事对普通公民不是好事情。因为房地产诉讼一旦进入，你就算，将近房价2%、3%的律师投入，那对大家是一个多大的成本。我们不怕收钱，但业主是怕花钱的。

　　记者：恩，从心理上讲，会有不太让人满意的地方。