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委员孙萍:我们缺文化国防 京剧进高校很必要
2008年03月14日 19:49:46
浙江文明网
来源:
腾讯嘉宾访谈
作者: 编辑: 毛昌伟 记者:所以您觉得如果是很好地弘扬京剧文化的话,也是把我们的国剧,把我们的传统文化世界展示的一个很好的切入点。 孙萍:这是一,孩子代表未来。第二,我们京剧缺少观众,至少有观众,它才能有生命力。再有一个,传承传统文化,也是我们对一代的责任和义务。所以基于这些观点,我们提了这个提案。 记者:教育部已经在三月份的时候,提出了我们会在全国的十个省,每个省有十所学校,大家都来学习京剧文化,就是中小文化都可以学京剧文化了,您怎么还说它有违了您的初衷呢? 孙萍:我的学生说,孙老师网上已经有很多评论了,有十五个内容,课程当中有十五段唱腔,其中有九段是现代戏,有六个是传统戏。 记者:他们不太管这些事吗? 孙萍:不是不太管,是他们不会管。再一个,他们一般都是非常感性的,说起来非常激动,其实咱们办事情还是要理性,我是一个理性的人。 记者:我觉得正常情况下,大家认为理性不太适合做艺术,为什么您能做这么多? 孙萍:我觉得它有两面性。 记者:就是感性也很突出,理性也很突出。 孙萍:对,我该激动的时候,该感性的时候,当然每一个艺术家都有他非常感性的一面。我觉得我有的时候,感性的时候,比如我在林肯艺术中心演出的时候,我的那种激动和发泄,就是我的那种情感袒露,我觉得我在征服着所有美国观众,而且我看着小布什,看着老布什,盯着他们想,我一定要让你们鼓掌,而且是发自内心的鼓掌,就是那种激情,那种欲望。但下来之后,鼓掌的时候我心里想,并不是说我得到了鲜花和掌声,而是中国艺术战胜了… 记者:一种文化的征服,通过我们的文化征服他们的心理。 孙萍:对。 是艺术家吗,是教育家吗,是理论家吗,就是我是什么,是社会活动家吗?我说人应该有综合素质,尤其现代人。它要求你艺术家,一定要有一个基本的全方位,才能跟的上这个时代的步伐。我自认为我是一种学习行为,每天不断地摄入这些新的,来自不同的养分,充实我自己,我才能知道一件事,应该怎么能够办好。所以有时候,咱们刚刚看这么一点小事情,你应该为了完成这件事,最终的结果是怎么能够达到你预期的效果。 我们回过头来说这个提案,我当时在网上看了以后还有点吃惊,因为马上就两会了,我也是刚刚出院,我没有时间去调查,或者说这件事谁出炉的,我没有这个精力,然后我就上两会了。我的肺抽了将近三百毫升的肺水,就是肺积液,是血色的,当时大夫说有肺癌的可能,我丈夫和女儿都从美国赶回来了。不是是万幸的,但毕竟生命有期,我那几天住院、出院就是为了能够保证我顺利地上两会。第二,我这个人很执着,我认准了一件事情,就是自己不管那么多(也要去做)。政协工作有很多,有待要解决的事情。一届的提案,如果你没有办成,或者说这件事没有可能,应该给你回答,五年来一直没有一纸回复,我认为正在进行,所以我也在进行。所以我认为还是有希望的,因为它没有回复说不可以。 记者:您寄希望寄托了五年时间。 孙萍:五年来,我一直游说,包括胡启立夫妇,都给煽动的替我去游说。陈至立同志,去年我跟她谈了那么长时间,四十分钟,一个是京剧进大学和京剧进中小学。实际上我是真的为国家担忧的人,我并不是为我谋利益,中小学有什么利益啊,没有。我只是一个从海外归来的人,一个所谓的赤子,对国家,对文化,对民族文化的由衷的一种保护和传承,说句心里话是一种呵护,没有别的任何意思。所以我认为,去年可能我跟陈至立同志谈了这些话以后,她也跟我深入地交流了他们在上海市做这些工作的一些经验,问我需不需要她的一些经验给我借鉴,她那种可亲和可敬的东西,让我很敬佩我们的高层领导。 为什么在中国人民大学成立国剧研究中心,它的意义何在?她简直激动得不得了,她激动什么呢?是因为这种传统国粹能够进普通高校,来进行学术研究。我们将来出来的是量化的,是斯坦尼斯拉夫的全集,布拉希特的全集,莎士比亚全集,京剧全集,它的表演体系和理论化体系,呈现在各个国家大学的图书馆的架子上。那个时候,一个是文化推出去。第二,真正意义上的,我们的文化已经站在了这些外国主流学校里。再有一个,我们真正屹立于世界民族之林,可以这样说。我们在国外讲课,需要做一些讲义,在图书馆里面找资料很麻烦,几乎就没有什么英文翻译出去的,而且也是四五十年代西方出去的东西,我们几乎就没有什么借鉴的东西,我们只能是从国外带、寄,跟朋友借,通过各种各样的渠道,才能够找来一些东西,这样做出一些教案。而学生也要做功课,他们做功课的时候也会问老师,到哪儿去找这样的辅助教材,我特别无奈,我都找不着,他们肯定就更找不了。所以我说学生别着急,会有的,会有的。所以我回国完成了一系列的工作,包括2004年日本爱知县世博会的一些策划、顾问,在国内也导了几台戏,除了我的一些理念、艺术创作工作之外,我有一个特别强烈的愿望,就是在大学里成立一个京剧研究中心。第一,大学的学子们,人民大学人文社科这一块底蕴比较厚,在文史哲这几方面,人民大学的学生素质比较高一些。另外他们也可以做一些跨学科的研究,比如我们外语学院的院长何其莘老师,大家都知道,《新概念》英语就是他写出来的。他本身是学莎士比亚戏剧的,大家可能不知道这一点,他在外语方面又是权威,如果他又学了戏曲,戏剧和戏曲,有相同的地方,但也有差异。他特别希望加入到我们的这团队当中做什么呢?交叉学科,我们出来的这些作品,他就可以翻译成英文。我们人民大学有一百五十多个英语老师,这样的话,我们比优越于戏曲学院的这样一个综合性大学,是不是能够出来的东西就能翻译,翻译的东西是不是就能够推出去。
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