政协委员孙萍

　　记者：各位网友大家好！欢迎大家继续关注我们两会系列报道，我是主持人芬芬。现在我是来到了委员的驻地，来和我们委员对话，今天和大家对话的主题就是有关于京剧进课堂，其实这个话题早已在网上炒的沸沸扬扬了，今天我们请来了这个提案的提出人，她就是全国政协委员，中国京剧院国家一级演员，中国人民大学国际研究中心执行主任孙萍委员，欢迎您。

　　孙萍：网友们好，对于这个问题，全社会这么关注，也证明全社会的人都关注传承我们的民族文化这一主题，也是我们的主流文化，也是我们的文化大发展、大繁荣的一个主要表现形式。作为弘扬我们民族文化这么一个话题，已经谈了这么多年，从五年前的提案，到今天的实施，走了漫长的路，我从心里头实际上是感到非常欣慰的，也是感到非常高兴的。虽然这五年，游说了各部门，找了各种领导，在不同场合，不同层面上反复地讲。要知道，有时候京剧这个课题给别人讲的话，还要从最基础的讲起，为什么它教育孩子、教化孩子有很多好的功能，不但是传播、传承京剧文化，还有一个传承、传播传统文化。京剧里面是什么样的内容，它基本表现的是以传统剧情为主的，传统的这些戏和剧情里面表现的就是我仁义礼智信。

　　第二，有很多历史故事在里面。我们的历史故事基本上记载的都是真实故事，几乎是没有断裂的。这样的话，我们不管是从唐宋原明清这些故事里面都能够搜取一些很好的题材，编成京剧来演出。另外，我也特别想告诉我们的青年学生、学子们，京剧是中国人特有的，是中国人自己本民族的根文化。这一点，我想可能搞艺术的人更能够深切地理解和体触这门艺术的之精华，之美。因为我在国外做了十七年的文化交流，从文化交流当中体会到，国外有人这么尊重我们的京剧，我们在国外做了那么多的成就，我能够得到老布什、基辛格先生的尊重，也是因为我是一位中国民族艺术家，是一位京剧艺术家，如果不是的话，我想我不会得到那么高的荣誉。我想说明的是，京剧是中国人的一个符号形式体。当然我们也有很多地方戏，也有很多民族文化遗产，但京剧是代表了中国人的一种标识性的东西。

　　记者：是每个中国人的符号。

　　孙萍：对。

　　记者：我们知道在前两天的时候，政协文艺组的分组会上，您当中直指我们的教育部长周济，没有很严肃地回答您的这个提案，而且说对您的这个提案答复很不负责任，有违了您的初衷。我们想问一下，您在五年前提出“京剧进课堂”的提案的初衷是什么？

　　孙萍：京剧由于八十年代的改革，我们现在认为文化体制改革，那时候没有想好了就改，所以就把我们改出市场了，改成边缘化了，好象我们是贵族艺术，离观众远了，其实不是这样的。因为通过我在国外的交流，我们离国外这么远的艺术，都能够被他们吸纳，把他们的戏跟我们的东西柔在一起来演，来体验。我们也教了很多“洋三岔口”的学生，“洋虞姬”，他们为能实现这样一个角色都感到非常的骄傲和自豪，自己在夸自己棒、妙、美极了，自己都在那儿兴奋，你想我们的东西不好吗。也是因为这个，我对匈牙利的这种贡献，这也是京剧艺术的魅力，匈牙利总统认为我对匈牙利的文化作出这么大的贡献，颁发给我国民证章。京剧艺术不好吗？很好。所以国外人都接受了，那么国内的人为什么离它远了呢，我们要反思这个现象。

　　首先我们的主流文化和媒体，都不特别…，当然我们有十一套，李瑞环主席、丁关根同志一直在抓十一套，在抓剧场、音配像等一些工作，但毕竟观众的年龄层比较高，我们去剧场会看到一种现象，老头老太太比较多。

　　记者：年长一辈的会更喜欢京剧一些，年轻人可能比较容易忽视这种传统文化。

　　孙萍：我回国以后，看到这个现象，我不能理解。因为我在国外，孩子们都喜欢，为什么中国的孩子不喜欢京剧，我就不理解。后来我就在几所大学进行了京剧演讲，之后发现了一个现象，当然绝对是经过我这几年实践论证的。等于这是一个门槛，他没跨门槛之前一定说不懂京剧，或者不喜欢京剧，或者根本不知道这是什么东西，他会这样说。一旦你把他带进这个门以后，他觉得春光无限。企业也好，还有一些部委，给他们讲中国京剧，从大的宏观文化来讲我们京剧，是更有力度的。因为我一直在讲，你们每个人都是中国人，一定是黄皮肤，你改变不了你的皮肤颜色，你的血液也改变不了中国人的血。请你一定要记住，你的文化是什么，这是你的根文化，这是一辈子要记住的东西。我说我也不跟你们讲毛泽东的时候，第三代、第四代，我说我只给你讲这个例子，军事方面，我们有两弹一星，有神五，神五，我们也有嫦娥奔月。军事安全基本是保证了。我们的经济国防，人民币，大家也知道美元升，美元贬，人民币升值贬值也是一直在炒，但我们一直是持续的，从八块几到现在的七块几我们是有道理的，升值也好，本金也好，都掌握在我手里。所以经济国防相对来说还是比较稳定的。我们的政治文化，我们联合国常任理事国这一票，有话语权，所以我们基本上是稳定的。

　　记者：就缺文化国防。

　　孙萍：你说的太对了。

　　记者：为什么像这种韩流，或者是哈日、哈韩的现象很严重，我觉得一定程度上是我们传统文化没有很好的普及，不知道您是不是赞同这个观点？

　　孙萍：我非常赞同。一年去俄罗斯的一个演出，图书的进出口就非常大，几十比一，几百比一，影视也是，几百比一，上千比一，很难看的。国外演出市场，因为我是演员，对演出比较敏感。就俄罗斯来说，05年一年的调查，我们出去的是三十几场演出，进来的是三百多场。

　　记者：文化输出和文化的进入已经差距很大了。

　　孙萍：这方面的逆差绝对是一个巨大的，我不能够接受的一个现实，但这就是一个现实。你说的韩剧，还有这些外国的电视剧、电视，我们不是排斥这些东西，但我们要起码巩固住我们自己的东西。韩国人可以把一个泡菜，可以把一个食文化，变成一个《大长今》，中国人还津津乐道地去看。中国文化随便捏出来一点芝麻来，撒出来就是无限的。