文化积累不是人为打造的

　　主持人：您刚刚说的这段话，在网上也有反对您观点的，当然赞成您的是占大多数。反对您的观点是：您说到这么多地域问题，把它跟孔孟文化对比起来是故意把它们形成一种对立。

　　安家瑶：不是独立的，是在不断地交融、汇聚，中华文化发展到今天就是包容性，还是要讲多元文化一体。中华民族是一体的，中华民族包括五十六个民族。尤其是历史上的这些文化，不可以分成优劣、胜差，实际说我们都应该吸收这种文化中的好的东西，也摒弃一些糟粕的东西，这样中华文化才能再茁壮成长。

　　主持人：您反对中华文化标志城建设的理由，好象有四点。第一点是因为它的名称，再者是因为它违背了申请世界文化遗产的这样一个承诺；再者，就是违背了《文物保护法》里面的东西，第四点就是文化积累不是人为打造的。

　　安家瑶：有些网友说我不太了解情况，这可能是真实的，因为我是会上听了这个发言的。很震惊。事先确实没有做很多调查研究，而且时间又非常紧迫，他是九号的发言，突然出来这么一篇。所以我九号晚上就赶快写一篇，表示不同的意见。因为这也是受很多政协委员的委托来写的。之后我也看了，说这个城的打造不是在曲阜，是在九龙山，还有一定的距离，并没有在原址上，但我听说这个规划非常大，是打造三百平方公里的新城，这就是十公里再乘以三十公里的概念，东西十公里，南北三十公里，这是多大的一个城？因为我是搞考古的，做隋唐长安城(考古)。长安城当时在世界上——在中世纪的时候——基本上是世界最大的城，82平方公里，那就是相当大了，到明的时候就缩的很小，现在看这个城墙的话，也就是个十分之一左右的一个很小的城了。很大的城，82平方公里，大概是九公里乘九公里的样子，而现在这个比隋唐长安城要大十多倍，我确实非常惊愕。而且当地人口有这么多来支持这么一个大城吗？

　　他们打的旗号是孔孟的两个府，我没有看规划，后来网上说它不在孔府，但也应该挨得比较近。我们当年申请联合国教科文世界遗产名录的时候，我们有所承诺，要保护好遗产。因为这个遗产不光是咱们中国人的，这是全人类的遗产。所以我们有责任，一定要保护好。当时的承诺不光是保护好遗产本身，而且要它的周围有很大的一个缓冲地带，我到现在并没有看到他们规划的三百公里，孔府、孔庙、孔林包括在城里还是在城外，如果离孔府很远的距离，那没什么问题，因为没影响到遗产本身；但如果离的很近的话，起码影响了它的环境风貌。因为现在按照世界遗产保护理念来说，不但要保护文化遗产的本体，也要保护它的环境，它的环境也是遗产的一部分。因为孔孟思想、孔孟人物都是在农业社会产生出来的我们的圣人，你现在把它的周围变成一个新城的话，人们根本无法体会在农耕的时候产生的这种文化，实际上我觉得也是对文化遗产的保护不利。

　　主持人：这个项目的发起人和他们的支持方，如果同意了这个项目，而且有69位两院院士倡议是支持的，还有国家发改委的支持，目前还需要争取国家财政的一个支持。他们会不会只是为了打一个噱头，而并没有像咱们强调那么多有文化内涵的东西，把它提高到那么高的层面。

　　安家瑶：在政协大会上的时候，下面有的人反应说这太不象话了，在大会上很公开地给地方拉项目，要资金，这就起了一个很不好的表率作用。所以下面有很多委员在质问，说这个大会发言是怎么选的，那么多大会发言，为什么会让山东的发言拿到大会上，到底是什么目的，因为我是学者，也不太清楚里面的内容。

　　主持人：首先大家对这个具体的形式是不赞同的。

　　安家瑶：我觉得它是想造成这样的轰动，因为它在3月1号就开了一个新闻发布会，是声势浩大的，我当时还没有上会，所以没太注意这件事情。结果到会上，到大会发言的时候，一边讲一边看他们的发言稿，才发现这个问题是比较严重的。

　　网友：您没有做实地考察和周密的论证？因为这个项目已经是论证有七年之久了。再者，对于建设地的环境保护已经做了大量卓有成效的工作。第三，建设者是处于国家发展战略和提高国家软实力的角度搞的，不是因为其他目的。第四点，您是不是希望能以此提升您的知名度？

　　主持人：您今年61岁了吧。

　　安家瑶：我今年61岁了，按说已经到了该退休的岁数了，因为我是博士生导师，如果不是政协委员的话，我也可以到65岁退休。我已经是第三届政协委员了，这届干完了，也是65岁退休。所以知名度对我来说…

　　主持人：您已经不需要什么知名度了。(笑)

　　安家瑶：对，我不需要什么知名度了。因为我们本身就是搞考古的，大量的考古工作都是默默无闻的，在底下要靠几十年的积累，而且不是一代人的工作，是几代人的工作。比如我在西安长安城的工作，我是1982年研究生毕业就在那儿挖掘，前一两年才把第一线的工作交给了我的学生。但我现在还兼着西安研究室的主任，还经常在西安跑。我是长安城发掘的第二代队长，第一代都85岁了，马德志先生。我的学生还在那里，所以多少代人都在做，大部分都是默默无闻的。我已经是非常幸运的了，能够被选举为政协委员。能够参政议政，利用自己的专业知识给项目提一些看法，我觉得能起到一些作用还是挺欣慰的。